“產(chǎn)品型公司值十億，平臺(tái)型公司值百億，生態(tài)型公司值千億。”桑德集團(tuán)董事長文一波有一個(gè)建設(shè)生態(tài)型公司的夢想。在2016年水業(yè)戰(zhàn)略論壇上，文一波感言，“雖然我比較看淡行業(yè)的現(xiàn)狀，但卻比較看漲行業(yè)的未來。” 他說，大家比較熟悉的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)平臺(tái)：阿里平臺(tái)、騰訊平臺(tái)等，基本上都擁有很強(qiáng)的生態(tài)鏈條，環(huán)保行業(yè)也可以做生態(tài)鏈條，桑德集團(tuán)一直在這方面進(jìn)行著探索和實(shí)踐。論壇現(xiàn)場，文一波從實(shí)踐出發(fā)，為與會(huì)者描繪了桑德的生態(tài)化王國。

以下為文一波現(xiàn)場發(fā)言整理（未經(jīng)本人審閱）：

現(xiàn)在大家比較喜歡談平臺(tái)，去年的水業(yè)戰(zhàn)略論壇，文一波分享的話題也是圍繞平臺(tái)。桑德一直朝著這個(gè)方向進(jìn)行著實(shí)踐。

文一波認(rèn)為，生態(tài)實(shí)踐需要很多要素。不僅需要核心技術(shù)、核心板塊、線下網(wǎng)絡(luò)、戰(zhàn)略投資，也要通過互聯(lián)網(wǎng)，通過云平臺(tái)，通過大數(shù)據(jù)等手段來做。

環(huán)保產(chǎn)業(yè)里有很多技術(shù)，一家企業(yè)可能就會(huì)有多種技術(shù)，很多大企業(yè)還在不斷研發(fā)新技術(shù)。這些年無論是技術(shù)和產(chǎn)品桑德都一直在做減法。文一波認(rèn)為，企業(yè)應(yīng)該做一些可以長期潛心研究的技術(shù)。過去十多年，桑德做了很多長期技術(shù)研究，文一波分享了桑德的研究成果，一些可能會(huì)連接產(chǎn)業(yè)的技術(shù)。

干濕分離技術(shù)，垃圾其實(shí)不需要分類。文一波首先介紹了垃圾干濕分離技術(shù)。他表示，這個(gè)技術(shù)看起來很簡單，但它的成功運(yùn)用對(duì)垃圾產(chǎn)業(yè)來講將是顛覆，以后垃圾可能不需要分類了，垃圾處理模式將發(fā)生變化。通過垃圾干濕分離機(jī)，運(yùn)用生物厭氧、氣曝等技術(shù)，直接擠壓分離，簡單可靠。

文一波認(rèn)為，垃圾分類沒有任何意義，過去大家在固有思維下想問題。作為從業(yè)人員，為什么不考慮，垃圾是不是可以不分類。這個(gè)設(shè)備桑德做了七、八年的時(shí)間，現(xiàn)在可以產(chǎn)業(yè)化了，今年會(huì)在項(xiàng)目上逐步采用這種方式。

 潔凈氣化，垃圾的未來出路。“有了垃圾分類以后，垃圾一定要回收、填埋嗎？”文一波指出，現(xiàn)在這些技術(shù)是上一代的技術(shù)，下一代是潔凈氣化。

有人說做熱解氣化，熱解氣化是很成熟的技術(shù)，有人把這個(gè)成熟的技術(shù)用在垃圾氣化中。實(shí)際上由于垃圾成分的特殊化，比如說雜質(zhì)特別多，里面含有不同的可以氣化的有機(jī)質(zhì)等，但在氣化的過程中產(chǎn)出的氣很不干凈。要將不干凈的氣真正做到潔凈氣化，需要將垃圾氣化成合成氣（CO、H2），用于發(fā)電、制熱。干濕垃圾分離以后，進(jìn)行氣化，可以實(shí)現(xiàn)潔凈的氣體。

一體化組合路徑，告別焚燒發(fā)電的圈地運(yùn)動(dòng)。垃圾一分為二后，濕垃圾采用干式厭氧的技術(shù)，產(chǎn)生沼氣，盡量減少滲濾液，很多垃圾處理技術(shù)產(chǎn)生很多滲濾液。圍繞這個(gè)問題，桑德做了一個(gè)組合的技術(shù)，垃圾干濕分離+潔凈氣化+干式厭氧的一體化組合路徑，工藝流程更簡單，產(chǎn)生的價(jià)值更高。如果這路線走完以后，現(xiàn)在的很多工作將被顛覆。

目前，行業(yè)內(nèi)熱衷做焚燒發(fā)電的圈地運(yùn)動(dòng)，文一波希望有一種方式取代垃圾上網(wǎng)發(fā)電，找到更有經(jīng)濟(jì)價(jià)值的道路未來今后可以不用補(bǔ)貼了。

電滲透污泥高干脫水，污泥含水率能降到30%-50%。污水處理以后就有污泥，過去污泥問題往往被忽略，但污泥問題又不可回避。為了解決這個(gè)問題，桑德不斷嘗試各種技術(shù)路線。去年獲得了比較大的突破，桑德電滲透污泥高干脫水技術(shù)，使污泥在電的驅(qū)動(dòng)下，含水率可以降到30%-50%。文一波指出，這使得投資成本和運(yùn)營成本降低。含水率降低以后，污泥的熱值也很好，可以達(dá)到2000-2500大卡。

SMART技術(shù)，已經(jīng)應(yīng)用到600多個(gè)項(xiàng)目。為了解決農(nóng)村污水問題，并大規(guī)模推廣，桑德花了十來年的時(shí)間做SMART的技術(shù)，以生物杠桿為核心，然后經(jīng)過過濾和預(yù)處理，做成模塊化的工藝路線。文一波介紹，較短的時(shí)間里，在國內(nèi)，桑德已經(jīng)推出了600多個(gè)項(xiàng)目。為了配套一個(gè)區(qū)域污水處理的污泥處理，桑德還研究了移動(dòng)污泥處理設(shè)置，這樣在一個(gè)縣培養(yǎng)一、兩個(gè)設(shè)施就可以了。海綿城市和黑臭水體是城市水環(huán)境領(lǐng)域的創(chuàng)新機(jī)會(huì)，它們有三大特點(diǎn)不同于傳統(tǒng)污水處理廠和垃圾焚燒廠的基礎(chǔ)設(shè)施：第一、技術(shù)非常復(fù)雜；第二、界面非常模糊；第三、績效考核很難，尤其是海綿城市。這三點(diǎn)是A方陣舊模式中最困惑的三個(gè)特點(diǎn)。

包埋技術(shù)，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化。對(duì)于一些高濃度有機(jī)污水，氨氮出水達(dá)標(biāo)是一個(gè)難題，這時(shí)候就有了包埋技術(shù)。固定化包埋硝化菌微生物載體技術(shù)，專一高效的硝化菌株，硝化效率可以達(dá)到95%-99%。過去包埋載體，細(xì)菌的選擇、植入，包括分割等，，要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化會(huì)有問題，現(xiàn)在桑德已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)化，目前固定化包埋硝化菌微生物載體技術(shù)已經(jīng)適用于城鎮(zhèn)污水處理、工業(yè)廢水處理、污水深度處理及再生水處理等領(lǐng)域。

核心板塊不斷深化，未來建立行業(yè)云平臺(tái)。桑德一直在核心技術(shù)上做精，并在水務(wù)、固廢、環(huán)衛(wèi)，以及其他領(lǐng)域都有開發(fā)和應(yīng)用。桑德的環(huán)衛(wèi)板塊，已經(jīng)基本成為中國最大的環(huán)衛(wèi)公司，再生資源板塊也占大部分市場份額，電子廢棄物、廢手機(jī)回收等占市場份額差不多20%，更有城市工業(yè)、村鎮(zhèn)水務(wù)、固廢處理等桑德的傳統(tǒng)核心板塊。文一波表示，桑德圍繞環(huán)境大的核心板塊做覆蓋，建立生態(tài)平臺(tái)，一方面可以支持項(xiàng)目，另一方面可以利用技術(shù)拓展市場。

這幾年桑德進(jìn)入新能源領(lǐng)域，包括新能源汽車領(lǐng)域，文一波認(rèn)為，這個(gè)領(lǐng)域是類環(huán)保產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)域，或者說是比較窄的環(huán)保領(lǐng)域，做完以后應(yīng)該是數(shù)十萬億美金，甚至幾十萬億美金級(jí)的板塊。

在鋰電池領(lǐng)域，桑德也做了全產(chǎn)業(yè)鏈布局，電芯、電池、電池回收、電池梯級(jí)利用等全產(chǎn)業(yè)鏈布局，未來很短時(shí)間內(nèi)，這個(gè)領(lǐng)域的規(guī)模會(huì)超過在環(huán)保領(lǐng)域的規(guī)模。因?yàn)樗目臻g比較大，比較容易集中。

桑德在全國建立了營銷網(wǎng)絡(luò)，盡管不是重資產(chǎn)公司，但這幾年卻輕重結(jié)合，在全國布局。文一波表示，桑德已經(jīng)有近300家獨(dú)立法人公司。分公司辦事處是做市場營銷的，這有利于新技術(shù)的推廣，包括一些核心公司的市場拓展。未來，桑德會(huì)有更快的發(fā)展。

桑德的互聯(lián)網(wǎng)實(shí)踐也比較早，做的比較寬。所有項(xiàng)目和所有設(shè)施都要互聯(lián)，下圖是桑德正在做的，包括再生資源交易、再生資源回收、村鎮(zhèn)水務(wù)、互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)，文一波表示，明年會(huì)把“環(huán)衛(wèi)”兩個(gè)字去掉，從水到固廢業(yè)務(wù)板塊將來也會(huì)不斷互聯(lián)化。

現(xiàn)在桑德在做自己的云平臺(tái)，把所有的業(yè)務(wù)都放在云平臺(tái)，希望將來發(fā)展成為行業(yè)云，最后變成公眾云。以云平臺(tái)為基礎(chǔ)，會(huì)形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)集群。包括應(yīng)用層、支撐層、網(wǎng)絡(luò)層、采集層。從采集到最后應(yīng)用，不是做簡單的污水處理，也不是做簡單的垃圾發(fā)電，業(yè)務(wù)模式會(huì)有很大的變化。

從今年開始，桑德的很多業(yè)務(wù)將完全是環(huán)保業(yè)務(wù)里面其他的業(yè)務(wù)，未來桑德將是中國重要的物流公司和重要的廣告公司等等。文一波表示，有了這些業(yè)務(wù)的積累，大數(shù)據(jù)挖掘和數(shù)據(jù)的進(jìn)一步增值就會(huì)有很大的空間。

剛才傅濤老師的分享是關(guān)于大資本，桑德在金融控股方面也做了一系列的準(zhǔn)備和積累。現(xiàn)在已經(jīng)成立了一個(gè)基金，規(guī)模大約50億—100億。目前有融資租賃公司、也有商業(yè)銀行，未來打算控股一家保險(xiǎn)公司。文一波表示，有了這些支撐，我們才能做想做的事情。

文一波表示，桑德希望在這個(gè)系統(tǒng)領(lǐng)域和大家一起合作，希望在資金、品牌、市場、人才方面為大家提供可參考的觀點(diǎn)，也希望為行業(yè)貢獻(xiàn)公司的努力。

【附】現(xiàn)場問答：  

問：我來自北京金控?cái)?shù)據(jù)，我們?cè)破脚_(tái)也是在打造水務(wù)行業(yè)的大數(shù)據(jù)平臺(tái)，我在想，傳統(tǒng)行業(yè)包括環(huán)保行業(yè)，面對(duì)的大多數(shù)客戶在選擇平臺(tái)時(shí)，具有一定的選擇性，像滴滴和快的打車，用戶主要是消費(fèi)者。環(huán)保行業(yè)選的開放平臺(tái)可能是桑德、是北控、是首創(chuàng)。未來要打造開放平臺(tái)，桑德有什么樣的規(guī)劃，有哪些優(yōu)勢？

文一波：桑德的方向也是開放的，很遺憾，做軟件的公司可能要受到?jīng)_擊，我們已經(jīng)花了很多人力、物力做這方面的工作。我們做的有點(diǎn)像京東的模式，我們以自營為核心，總結(jié)行業(yè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)、特點(diǎn)，把我們?cè)谛袠I(yè)里做的很多好的事情，免費(fèi)跟大家分享。現(xiàn)在我們提前開放的是互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)平臺(tái)，預(yù)計(jì)5月1日上線。互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)這個(gè)平臺(tái)對(duì)所有環(huán)衛(wèi)從業(yè)者來講，一定是非常好的平臺(tái)，對(duì)管理和未來成本降低會(huì)有特別大幫助。我們以業(yè)務(wù)核心為基礎(chǔ)，全面開放核心資源。我們做什么，環(huán)衛(wèi)開放以后，其他相關(guān)業(yè)務(wù)如果再開放，可能以投資的方式開放。在環(huán)衛(wèi)方面我們的平臺(tái)是開放的，鋰電池云也將很快全部開放。水務(wù)方面我們還在探索。

問：我來自上海交通大學(xué)。現(xiàn)在大家都比較喜歡談資本、談模式、談平臺(tái)，但是我根據(jù)自己的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，恰恰覺得，環(huán)保領(lǐng)域尤其是在一些特殊的領(lǐng)域，存在巨大的技術(shù)難題，有太多的問題需要一種新的技術(shù)來解決。您對(duì)環(huán)保領(lǐng)域，目前技術(shù)的儲(chǔ)備狀況怎么看的？是悲觀的，還是樂觀？

文一波：從目前的技術(shù)儲(chǔ)備來看，從產(chǎn)業(yè)化角度來講，我認(rèn)為是比較悲觀的，為什么像我們這樣的公司會(huì)花那么大的精力做這方面的事情。過去做技術(shù)的，一個(gè)是體制的問題，比如說很多科研院所，有大量的優(yōu)秀科研人員，大量的特別好的設(shè)施和技術(shù)，但是離產(chǎn)業(yè)化還有距離。另外一方面在做產(chǎn)業(yè)過程當(dāng)中，我們?cè)谧鲆恍╊}目時(shí)，發(fā)現(xiàn)沒有直接可以利用的技術(shù)。所以在目前，市政污水、工業(yè)廢水，包括固廢領(lǐng)域等還有很多沒有解決到令從業(yè)者和政府滿意的程度，技術(shù)上還存在很大的差距。

我認(rèn)為，未來技術(shù)還有很大的突破，并不是大家認(rèn)為的技術(shù)已經(jīng)沒有空間了。現(xiàn)在最關(guān)鍵的是，技術(shù)要沉下心來做，不可能一兩年就會(huì)產(chǎn)生突破性的技術(shù)，一項(xiàng)技術(shù)可能需要3年、5年、10年，還要不斷完善，環(huán)保領(lǐng)域還是有很大的空間的。

編輯：李曉佳