時間： 2023-12-18 10:34
來源： 超級團隊super teamX
作者： 薛濤
近日，E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長薛濤接受了超級團隊創始人李謙子的采訪，是因為50歲的薛濤最近干了一件事，就是接近拿生命在死磕《道德經》。
前言
老薛
50歲職場中年半新男人,行業老IP
事業封頂，知天命…….
卷娃結束，卷己難為……
階層不上不下……
學區房和大別墅都沒得想了…….
疊加時代大周期轉折…….
既要面對他人的困惑給出新的答案…….
還要自己去學會享受生活…….
各種困惑下：
50歲的老薛干了一件什么事？
工作丟一邊，熬了三個月的漫漫長夜，似乎在悟道修仙，卻是接近拿生命在死磕《道德經》。
老薛說：
我在五十歲時，能坐下來，因為自己的“狂妄”去悟《道德經》，入魔后在體力崩潰之際全身而退，就像一場冒險，但回頭來看，這件事確實太有意思！
老薛還說：
不愛看書的我，覺得《道德經》著實太有意思了，當然，我依然覺得生活這本書比別的書更加有意思！
正文
李謙子
超級團隊創始人
為什么是《道德經》？為什么去言一本不可言之書？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
言不可言，其實就是人的西西弗斯的那一面，不知不可言則為普遍存在的幼稚，而明知不可言尚努力而言，這種弱點恰恰是碳基生命之于硅基的可愛之處的一個表現。
我個人去寫《道德經》解讀，言不可言，確實有不少偶然的原因，但從更長時間軸，更高維度來看，大部分的偶然也都來自必然。
必然：
“儒釋道”是中國文化的核心。
《論語》是糧店，糧店是必需品。所以《論語》是剛步入社會的年輕人該學的東西。
《道德經》是藥店，藥店是療愈品。當你進入職場中后段，有很多問題沒有解，或遇到困惑開始尋求“本源歸宿”時，你需要去感受一下《道德經》。
偶然：
偶然的部分也有。
我的第一本書是關于PPP的，它的核心理論于2016年形成，2018年出版，到2023年，也賣了5年了，但年初我有個預感，這本書因為書名所累，算是到期了。
果然在10月份，國家發文把PPP文件相關PFI的內核取消了，回歸了特許經營，這本書揭示的重要內容的一部分也算是完成了使命（薛濤自序：在PPP落潮后下找到可持續發展的機會）。
在E20，有本書是很重要的，當下再拿一本名字帶有PPP的書贈送企業家已經不合時宜了，需要另作一本書。
恰好，我也想寫本書去總結過往三十年的管理和為其他企業提供戰略咨詢的經驗，但覺得只拿這些經驗來寫書又不夠份量。
還有一個原因，之前我隨性寫了一篇關于《道德經》的文章（薛濤：讀《道德經》中的幾點管理學體會（一）），感覺效果還不錯，也給了我信心和鼓勵。
于是我魯莽的決定，干脆寫本《道德經》與管理學相結合的書。
寫書不易，純寫管理的書，更不好起題，所以我就想著借《道德經》的勢能來寫。
剛開始是輕松的，隨后是折磨的往上苦攀，隨后又是旋渦般被吸入的，此時爽是真爽，但也有恐懼感，險些入魔！
好在提前為自己設了限，否則不可想象。
李謙子
超級團隊創始人
體悟《道德經》的過程是否像入了“妙門”？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
真是撞入“妙門”，充滿了玄機。這是一場必然的相遇，卻又是一場遭遇戰。
《道德經》深邃似海，悟道過程先期是十分枯澀，但一旦打通節點到質變則又很玄妙。
最后仿佛在奔赴一場思想的饕餮盛宴，同時卻是一種吸毒般的不可自拔。
斷斷續續看了《道德經》也有四五年，都是看個片段就放下。
出于上面所說的目的，習慣性的去做了市場調研，我研究了現有的將《道德經》和管理相結合的書，買了不少本粗略翻了翻，發現雖然有少數作者自身的管理咨詢經驗在我之上，但我發現這個題材的作者，恰恰都對《道德經》并沒有深入去鉆研，更多是把《道德經》掛在那兒，再把管理經驗往上貼，自己沒有往“門”里去。
而純粹鉆研《道德經》的書，則浩如煙海、高手如云，我卻一本也沒有去鉆研。
前者讓我發現了自己能夠敢動筆的基礎，而后者，卻讓我慶幸沒有去被其他道行勝于我的高手，在我腦中先入為主植入他們的思想。
同樣基于我的習慣，必然設定明確的目標，寫書主要目的還是服務于我的工作，定位于結合管理和個人成長來讀《道德經》。并由此設定時間限制，起初計劃兩個月，最后用了三個月。
這三個月，基本上是不工作了，全身心在寫書。
開始還不知天高地厚，比較隨性，也不是通讀全書后再寫，而是對哪一章特有感覺，就寫哪章，兩三章算一篇。
回頭看，這個特別的方式恰恰適合我的水平和研讀中的進化過程，也匹配了我的目的。
前六篇（也就是本書的上卷）很過癮，酣暢淋漓，結合自己的經驗灑灑脫脫就寫完了，其實，這還是最近五六年來隨手翻《道德經》在朋友圈寫點感悟的水平，略微深入了一點點而已。
但寫了六篇，就出問題了：
一是如果不深進去，僅僅靠《道德經》某章顯眼的主題的關聯來啟發，寫原來幾十年的管理經驗，不夠深入。
再有《道德經》本身觀點重復率很高，重復之處之間也有玄機，但僅僅靠前述的顯眼主題來寫，這種重復自然也會導致寫不下去。
所以真正讀通、立論和成書，是分了三個階段的：
第一階段 生解
“生解”階段大概一個月，我把《道德經》死磕并自己解讀了一遍，這是第一階段。
我每天睡四、五個小時，剩下時間就在讀和寫。
這個階段非常痛苦，磕磕絆絆基本解完了，故意只留了一章沒解，就是第一章！
第一階段，寫出來的東西很一般，但是補上了我欠缺的讀書的基本過程。
因為是寫書，所以讀的十分深入，而且反復與自己的管理體會進行結合，完全不同于五六年來的隨手翻，但每一章大約只花費4-6個小時。
第二階段 玄
第二階段，我深度研讀并寫下了第一章感悟單獨成篇，花了四十多個小時，非常痛苦，卻非常爽（讀道德經的管理學體會-上 | 終始：玄-有無-做好人解讀32；讀道德經的管理學體會-下| 終始：玄-有無-做好人解讀32）。
《道德經》的核心是“玄”，“玄”是開篇，也是最重要的一章。“玄”形象的表達了 “陰陽”之間相互作用與遞進的過程。
通讀全文，在連續花了四十多個小時瞌通這一章時，我自己對《道德經》的認識終于從量變到了質變，摸到了“道”的門。
也是這個階段，我隱約竟然看到了自己能建立，和即將建立的理論系統。
讀書要“接化發”（薛濤：讀道德經的管理學體會——用“接化發”來讀書），不能吸收和建立自己的工具，我覺得是對不起《道德經》這種級別的書的。
我匯總成一個工具，我起名叫“人書金字塔”，意思是人通過形而上的思辨和形而下的知行合一，形成的認知結構。
這個階段發現，通了第一章以后，除了上卷那六篇酣暢淋漓不忍改動，后面磨磨唧唧寫的基本上就廢了，都要重寫！
第三階段 魔怔
寫完第一章就代表著第三階段的開始，也代表著我進入了“失去睡眠的階段”， 進入了一個魔怔狀態。
這一階段，就像進入了“妙門”，一旦進入“妙門”，你就會覺得勢如破竹，一切皆通。
看晦澀的章節，越寫越來勁，看淺顯的章節，越看越無聊，而我之前的狀態是恰恰相反，淺顯的好寫，晦澀的不知道怎么寫。
那個月基本上每天就睡一到兩個小時，就會被滿腦子的想法叫醒，每天不停地寫，將大部分章節全部重新寫了一遍，寫完后，我有一種重生感。
這和創業一樣，開始會覺得挺爽，無知所以無畏，就去干；后面了解的越深，越會有迷失感，會進入長期苦熬，在慢慢的，突然就通了、順了、找到感覺了，但是也還依然是一種持續的痛并快樂。
李謙子
超級團隊創始人
《道德經》幫您構建了精神樂園？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
《道德經》其實是我通讀的第一本經典古籍，而且是“只可悟，不可言”的經典，我拿來寫書，你說我膽子大不大？
但《道德經》是我讀的中外古往今來最認真的一本，也是讓我最有敬畏感的一本，他深邃無比，也讓我體驗了不可言的感覺，完全體驗到了孔子所說的“朝聞道夕死可矣”的那種大喜悅，也明白了孔子為何說“子曰：加我數年，五十以學《易》，可以無大過矣。”《道德經》也來自《易》。
在五十歲時，能坐下來，因為自己的“狂妄”去悟《道德經》，逼著自己死磕，完全理解了孔子六十歲時候讀《易》的感覺“發憤忘食，樂以忘憂，不知老而將至云耳”。
我通過《道德經》找到了悟道的快樂，恰恰來自我寫書的魯莽，就像看了N多套卷子和答案，不如上手寫一套卷子。
這個還在于我希望將《道德經》的理解和我的生活體驗及工作需求緊密結合起來，因為我依然覺得生活這本書比別的書更加有價值。
李謙子
超級團隊創始人
《道德經》的魂是什么？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
無為，“無為”不是真的無為！
我們作為個體，在社會上都有自己的責任，作為薛濤本人，我要負責E20的員工工作崗位的存在，也意味著要對我們E20的360個會員負責。
我們給企業提供解決方案，如果品完《道德經》，跟大家一聊，我的解決方案是無為，回家躺平，那就沒有意義了。
更高智慧的“無為”是：
無是非心：是非心的內里是道德經要破的“有”，其對面就是“不爭”，不要執念于太多功利。
無差別心：放棄從自我的角度出發去做判斷，差別本身不存在，因人的存在而存在，這樣就會通透。
無我：放棄小我中的過度自私和低俗的追求。
李謙子
超級團隊創始人
是“無為”，也是“升維”?
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
“無為”是“升維”的基礎，不是“升維”的過程，只有“無”是不夠的，“無”可以幫你的心進入平靜而能去洞察，避免一葉障目。
一葉障目的“障”來自你心中的“有”，比如歧視、偏見、固執、自卑、自負……。
這些往往都是前面的是非心、差別心和我執帶來的。
出于前面所說的原因，我將無為最終解讀為無“違”而“為”，你需要通過“升維”來解決我們當前的困擾，這個是擺脫自身的小我的束縛后，用心和智的結合突破的一種大創新。
最典型的就是第一性原理，比如商業競爭，一般的競爭就是低價去干掉對手，這就是有為的為。
那么對于無為，就是先放棄競爭心勝負心，想想客戶本源是到底要什么，能不能從本源上解決。
大家都在拼汽車制造成本誰低，有一萬個螺母，兩千個螺絲，能不能把它減成八千個螺母，一千個螺絲？這是有為！
而馬斯克的想法是“這不就是一個殼子嗎”，做個一次成型的殼子就徹底解決降本的問題了，這就是“升維”，維度的維。
要實現“升維”，首先要去掉剛才說的有心，要到無為的心態，才有可能“升維”。
李謙子
超級團隊創始人
“修仙”的過程，您找到了自己的體系？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
《道德經》助我形成了一種思維方式，指引我找到了管理學思想中可以借力拔高的部分。
我叫它“陰陽全譜論”。
這是一種工具方法，可以把影響公共管理、生活管理、組織管理、戰略管理等管理活動的大量因素分為“陰和陽”兩個東西。
“陽”是顯性的，是你的優勢或者被重視的部分，而“陰”是你認為的弱勢，或者你不重視的東西，這不是簡單的二元。
舉個例子，比如一個公司老板不善于社交，有人認為這是個弱勢，但是你會發現，成功的老板恰恰在這個方面形成了升維。
因為不擅社交，所以花了大量心思和力氣去管理研發；因為不擅社交，反而做事兒更踏實，給周圍的人帶來一種可靠感，他把不擅長的部分變成了優勢。
有的老板很善于社交是優勢，這個公司很有錢是優勢，這人很外向是優勢，我把這種大家以為是優勢的東西作為“陽”，把我們以為是弱勢或者被忽視的那部分作為“陰”。
而《道德經》暗含的智慧是：如果能夠把“陰”的價值挖掘出來，那么你就能夠實現“帝王之術”。
李謙子
超級團隊創始人
所以《道德經》是“修己術”還是“帝王術”？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
《論語》本質上是要求別人的，適合一個管理者建立對待他人的道德規范和行為準則。
我們按照《論語》來做事情，年輕時，會使自己很有道德和禮節。
《論語》由此可以理解為約束普通人行為的規范。
但由于儒學與帝王政治過度綁定，我們會發現《論語》被帝王拿來“用”我的、“搞”我的東西，使《論語》失去了它本該有的價值。
而《道德經》確實是“帝王術”，但是這個“帝王術”不是馭下，而是修己！也由此可以作為高級管理者的思想進階之重要補藥。
我要做帝王，做高級管理者，我要求我自己做到這一點，不要求你們做，而且我還會對你們更好，你不聽也沒關系，我按照這個做我就贏得了大勢，我就會成為帝王，這就是《道德經》的“帝王術”。
李謙子
超級團隊創始人
誰適合讀《道德經》？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
《道德經》其實對金字塔底層的人很難產生作用，因為他們讀不懂。
不到四十歲，也難讀懂，早讀也沒用。
需要有慧根的人，破土而出，有一定經驗后，又愿意思考，會悟到這些東西的價值。
李謙子
超級團隊創始人
身邊人聽說您在解《道德經》的反應是什么？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
讀佛經的人比較容易理解我，常常也會給我一些我達不到高度的思考。
有些平時不太交往的朋友，可能因為各種原因，通過文字再次建立了連接。
也有人擔心我，學成了古董，擔心我變成了真正的“無為”。
好像第三種可能占大部分，但大部分人不對我說。
當然也有人擔心我的身體，因為老不睡覺，肯定是有問題，當時確實身體非常差，耗能很大，甚至最后手指上出血超過了應該量的百倍，是個令人有些恐懼的征兆。
也許是因為接近兩個月的失眠（每天一到兩小時睡眠，不胖的我體重又降低了15%），這個角度而言，應該算是個“修煉史”。
這個“修煉史”結束后，我又回到了紅塵，忙忙碌碌，身體恢復如初。但再找這個感覺也不太容易了。偶爾，還真的是懷念。
李謙子
超級團隊創始人
傅老師（傅濤）怎么看您這個事兒？
薛濤
E20環境平臺執行合伙人、E20研究院執行院長
首先感謝傅老師放了我三個月的假來寫書。
其次他覺得我這個過程非常有趣。
E20是較早解讀《道德經》的，傅老師說常規解讀《道德經》的這些人里，大部分是形而上的。
形而上就像在寺廟里面進修，直接放空，和尚們會幫你，比如降低你的物質欲望，凈化你的心靈，這個方法的優點是個人損耗少，缺點是由此的境界獲得的感悟不容易與普通的不修行的人交流。
所以他覺得與不認真看《道德經》的人講《道德經》會非常費勁，他更多是跟同修《道德經》的人去做高維度的交流。
傅老師說我這本書是從下往上“長”的，每一章中的每一點上都可以在生活中運用的，是逆向向上頂著長出來的。
但這個過程非常痛苦，有兩個月必須要進入魔怔的狀態。
我每天都睡不著，腦子里面反復在那琢磨形而上怎么下去的問題，這對身體和精神的壓榨是比較猛的，所以只能干這么一次，但是可以實現從形而上到形而下的貫通。
這個，簡直就是在燃燒生命。
現在，我依然是既留戀、又害怕……
希望我的作品能夠相對易懂，讓我這本書的讀者，不要吃我的苦。
薛濤的新書——《薛濤解析管理之道與認知之得》
預計2024春季
由中國城市出版社出版發行
敬請關注
新書試讀：
讀道德經的管理學體會-上 | 終始：玄-有無-做好人解讀32
編輯： 李丹
武漢大學和北京大學光華管理學院獲得理學學士和工商管理碩士學位。
現任E20環境平臺執行合伙人和E20研究院執行院長，北京易二零環境股份有限公司總經理，湖南大學兼職教授，沈陽工業大學環境與化學工程學院兼職教授，華北水利水電大學管理與經濟學院客座教授，中科院生態環境研究中心碩士生校外導師，天津大學特聘講師，國家發改委和財政部PPP雙庫的定向邀請專家，住房和城鄉建設部城鎮水體污染治理工程技術應用中心村鎮水生態環境治理領域專家，世界銀行和亞洲開發銀行注冊專家(基礎設施與PPP方向)、國家綠色發展基金股份有限公司專家咨詢委員會專家庫專家、巴塞爾公約亞太區域中心化學品和廢物環境管理智庫專家、中國環保產業研究院特聘專家、中國環保產業協會環保產業政策與集聚區專業委員會委員、中國城市環境衛生協會垃圾焚燒專家委員會委員，環境部“污泥處理處置產業技術創新戰略聯盟”特聘顧問。住建部指導《城鄉建設》雜志編委、《環境衛生工程》雜志編委、財政部指導《政府采購與PPP評論》雜志編委，并擔任上海城投、天津創業環保、碧水源、中建環能等上市公司獨立董事。
在PPP專業領域，薛濤現任清華PPP研究中心投融資專業委員會專家委員、全國工商聯環境商會PPP專委會秘書長、中國PPP咨詢機構論壇第一屆理事會副秘書長、生態環境部環境規劃院PPP中心專家委員會委員、國家發改委國合中心PPP專家庫成員、中國青年創業導師、中央財經大學政信研究院智庫成員、中國城投網特聘專家等。
20世紀90年代初期，薛濤在中國通用技術集團負責世界銀行在中國的市政環境基礎設施項目管理，其后在該領域積累了十二年的環境領域PPP咨詢及五年市場戰略咨詢經驗，曾為美國通用電氣等多家國內外上市公司提供咨詢服務，對環境領域的投融資、產業發展和市場競合格局有著深刻理解;2014年初加入E20研究院并兼任清華大學環保產業研究中心副主任，著力于環境產業與政策研究、PPP以及企業市場戰略指導等方向。
出版書籍有《濤似連山噴雪來：薛濤解析中國式環保PPP》和《薛濤解析管理之道與認知之得》，其中，《濤似連山噴雪來：薛濤解析中國式環保PPP》于2018年12月1日正式出版，2021年11月再版；《薛濤解析管理之道與認知之得》2024年7月出版。
主要工作成果包括英國全球繁榮基金全國水務PPP示范項目典型案例研究 、城市水務市場化改革的進展與政策建議研究、貴陽南明河綜合整治(BOT+TOT)項目(北控水務) 、財政部第二批示范項目世行貸款寧波廚余PPP項目等。
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