陳湧始終認為，要處理有機質，就應該能夠充分給它利用起來。而站在農業的角度，只要和有機質有關的物質，一定能還田。“當時我花了一點時間，調研了一遍。大家的思路都是就環保來談環保。現在大家對于餐廚、污泥等，也談了很多生態化的方法。如果能夠轉換一個思路，從另一個角度去看有機質，可能成功概率會提高。”

在多數人看來，農業是一個微利行業。而陳湧認為其實不然：“事實上，新需求是永遠存在的。基于土壤會產生大量的產物、作物，它所提供的不僅僅是飲食，也包括很多輕工業的原料。如果土壤本身品質不佳，末端產出物相關產業就深受其害，紡織等行業的原料成本就會大幅上升。”

在真正做農業的過程中，陳湧發現，存在許多之前想象不到的問題。“如果不把土壤周圍的水處理好，不把周邊的灌溉做起來，把土整得再好，出現一個農灌水污染，情況就完全沒法控制。農業需要生態化的理念。在環保行業做農村環境整治，也需要進行區域聯手。”陳湧介紹，目前復振正在嘗試生態化的技術與服務，以及一些產業上的融合。

如何走向生態

劉建國：直面技術挑戰

劉建國認為行業面臨技術挑戰，需要深入細致的研究。“對于生活垃圾，你的想象可能是報紙、雜志、塑料瓶、蔬菜、果皮、灰土等，對于餐廚垃圾；你的想象是吃剩下的東西，剩菜、剩飯、油脂等。但真實的生活垃圾、餐廚垃圾是顛覆你想象的。很多媒體和關心環保的人士，說起這些東西總是抽象的概念，抽象想象出來的一些東西，可以有很好的出路，但真正要去處理這些廢物的時候，是想象不到的。”

劉建國分析，幾個典型的城市有機物中，生活垃圾是最復雜的，因為它來源于千家萬戶，餐廚垃圾是屬于品質最好的，污泥應該是最可控的。但實際的情況恰恰相反，生活垃圾的處理情況不錯，餐廚、污泥反而不好。國家有五批餐廚試點，真正實際運行發揮效益有多少？多少個污泥項目能真正發揮作用？官方公布的污泥無害化處理率也就30%。“生活垃圾18元一噸也有人做，并且能做得不錯，污泥和餐廚項目一噸補貼三百塊錢，仍做不好，總說是模式或管理問題，很顯然說不過去。我覺得還是沒有把物質的復雜性認識透徹，沒有在此基礎上去選擇適合的技術。比如污泥有機質的含量、泥沙含量、重金屬含量的降低，依賴于排水體制的變化，以及污水處理工藝的改進，只有前端這些東西做到位了，后面的項目品質才能提升。對這種特性的廢物，什么樣的技術是適合它的？什么樣的技術組合是能夠比較徹底的來解決這些問題的？”

日前，劉建國去往意大利某城市生物固體廢物處理項目參觀，看完以后深有感觸。意大利的分類收集效果比國內好一些，最后還是有很多問題。“看了以后，感覺到花了很多的錢，最后什么東西都沒有得到。他把廢物處理的問題弄得特別復雜，一復雜以后，每增加一個步驟，就會降低效率，增加項目的風險。”

“固體廢物的品質特性要弄清楚。因為品質限制導致后面選擇余地并不是很大。有些技術，能解決問題，但有的可能不但解決不了，反而會造成出一些新的問題。還有很多東西是值得思考的，在技術上還是有比較大的一些挑戰。有很多的工作值得我們進一步深入探索。”劉建國總結。

張益：去火去燥，沉下心從基礎做起

張益認為，產業的生態化之路應先從意識上加以改變，處理好人與自然的關系，尊重自然發展規律。“天人關系有三種，互害關系、天人相融關系、天人兩益。現在我們破壞了自然，也是影響人類。吵架是一種互害，井水不犯河水是一種兼容，我們需要從互害向兼容靠攏。最終我們還是要互益。”

張益舉了個例子：每人每天產生一公斤到1.2公斤，大概它的容量容積是0.4，按平均壽命80歲計算，一個人一生產生的生活垃圾的體積大概是自身體積的1600倍。差不多八十多年前，我們倡導火化，找好死人不跟后代爭土地。而1600倍人體體積的東西，假定我們用簡單的填埋，難道不是和后人爭土地？

此外，張益認為當前市場將模式、資本看得過重。“產業很多要素，根本在于創新。我們還是要不忘初心，要沉下心從最基礎的工作做起。把技術工作、基礎的工作做好，再考慮模式和考慮資本。生態產業鏈中人人都是參與者，我們每個人真正從很細微的方面來做，而且能夠堅持不懈的把它做好，我覺得我們的生態及產業就大有希望。”

張文輝：技術支撐與思想認識同樣重要

針對土壤領域，張文輝認為需要提高行業思想認識，并加強技術支持。“你告訴別人，我這個很綠色、很生態，但是我需要五到十年，業主會覺得不能接受，這個就很難推廣。外部環境、政策法規、管理理念到行業思想認識，都需要改善。從業者也要在思想上高度重視，向業主、向主管部門宣傳綠色生態修復理念。我們是從事環保行業的，但不能用一種現象掩蓋了另外一種現象。針對的主要目標，我們修復達到了效果，但留了很多后遺癥給子孫后代，實際上效果并沒有達到。同時，我們還需要技術支撐。去尋求一種高效、簡潔、低副作用的修復技術，也需要繼續跟進。”

陳湧：合力推動創造增量

陳湧同樣認為應從產業角度規劃解決方案。“很多問題不是一個公司能解決的，如果源頭問題不解決，在后面即使花了大量精力，也會事倍功半。如果針對產業鏈關注土壤投入，有很多問題是會迎刃而解的。這就需要大家一起整合產業鏈合作。”陳湧介紹，目前復振正在嘗試合作，包括很多大農系統的合作跨越了地方政府，也正與一些區域性組織合作，希望能夠創造出環保增量。

在踐行過程中，復振通過技術解決了一些農業問題，也涉及了大宗交易產品，包括高附加值的幾十種的蔬菜瓜果及中草藥等，這些措施讓農民享受到了好處，讓需求者產生了信任，因此愿意與其聯手，繼續合作。對此，陳湧總結：“因為我們把農業的增量找了出來。如果僅僅是技術推動，并不能解決所有問題。需要將增量做出來，并讓別人看到。”

編輯：李艷茹